扶霞一个为川菜立传的英国人新气集播客

北京看白癜风哪个医院好 https://wapjbk.39.net/yiyuanzaixian/bjzkbdfyy/

我的朋友何雨珈翻译英国美食作家扶霞的著作，真是珠联璧合。两个人都是巴蜀渊源很深，一个是本地人，一个是年代就到四川读书，并在美食学校进修过，以于把川菜的研究和实践当成志业的英国人。前两年，《鱼翅与花椒》一出版，并立即惊艳读者：一个英国人可以如此了解川菜，了解中国食物！而书又可以翻译得这么好，加入了大量四川方言。

中文版《川菜》

与非虚构叙事为主的《鱼翅与花椒》不同，扶霞在中国新出版的《川菜》一书则成为她是“川菜”专家的证据，这本书是她早于年开始写，并在英国出版了一次的基础上，于年底重新扩展，在英国再版。中文版又是何雨珈翻译。这是一本以菜谱为主的著作，在我看来，几乎完全是为川菜立传。扶霞把每道川菜，在伦敦家中自己做了一遍，出版社请知名摄影师一一拍照。扶霞在序言中特地强调：每个川菜师傅都告诉她，其实“菜无定法”，每道菜都可以根据自己的情况略作调整。所以，这本书，也可以说是扶霞一个人的川菜传。

从推广中国文化软实力的角度，我们真的应该感谢扶霞。在伦敦因为疫情封锁的时候，我经常看着扶霞朋友圈发的中国菜肴汗颜，那时同样居住在伦敦的我，还在为一日三餐重复劳动而发愁。人的美食天赋，真的能跨越国界和文化。

听听我和扶霞的聊天吧！

一个为川菜立传的英国人

在伦敦的家中做川菜

李梓新：现在的伦敦什么样子？你今年有没有为圣诞大餐做川菜？

扶霞：今年的圣诞非常安静，没有很多人，我们没有办法团聚。我其实没有做中餐，因为我平常在家做菜就经常做川菜，只有在圣诞节这一天我才是个“真正”的英国人，肯定会去做非常传统的英国节日大菜。比如烤火鸡、烤土豆。不过也会有一些融合，比如说我们节日会做一种小点心，也就是mincedpie（肉馅饼），这个我平时会用中国饺子的造型去做。尽管面皮和馅的名字以及做法都是非常传统的英式的，可是这个点心的造型还是中国饺子的样子。还有就是过节的第二天，圣诞节我们会吃火鸡，往往都会剩下，我就会用多余的火鸡肉去做四川的凉拌鸡丝，红油味的那种。我的家人很期待这道菜，他们觉得这道菜就是我们家过圣诞节时候的新传统。

川味凉拌火鸡

火鸡粥和小菜

饺子造型的甜点

李梓新：可惜我在伦敦的时候没能尝到你的手艺。我今年在伦敦待了十个月，从年的一月份一直待到十一月初。我有时候会在朋友圈看到你晒的一些美食照片，包括你做的川菜等等，感觉特别专业。我没有想到您在疫情中还是在为这本新出版的《川菜》做很多准备，也在做很多道菜，另外也有在拍照片。在疫情的时候，你是怎么能够坚持去买到很多原料并且去研究这些菜的呢？

扶霞：疫情期间，我们的菜店还开门，所以买菜这方面是没问题的，一般的菜、肉、鱼都可以买得到。尤其是最近，我特别高兴，我发现离我家不远的地方有一家中国人开的小商店，他们在卖质量很好很新鲜的中国常见蔬菜，最近我就买到了蒜苔、淮山药、茭白、豆腐、菜心、冬瓜、苦瓜这样的菜。即使是疫情期间我也是很满意的，在烹饪中国菜这方面没问题。这边肯定没有四川成都那边的蔬菜和原材料那么丰富，但是也还可以。

李梓新：像这样在伦敦的家里做川菜，调料和原料齐全吗？

扶霞：肯定不齐全，但是大部分或者说最关键的都可以买得到，比如花椒、干海椒、豆瓣酱。虽然没有四川本地的保宁醋，但是我会用镇江醋来代替。同样，我也没有二荆条，但是会有别的辣椒来代替，所以基本上不会受到食材方面的束缚。我一般在英国的时候不买花椒，因为我觉得从成都买回来的花椒质量更高一些，其他调料的话还可以，不是很难买。

李梓新：你刚刚说在做凉拌鸡丝的时候你会自己熬红油，那你自己还会做一些别的什么样的调料吗？

扶霞：我也会用做豆豉辣酱，有点像老干妈那种感觉，有的时候我也会做泡菜。再比如说，我下个月就打算做腊肉和酱肉。

李梓新：那你还需要做泡菜的那种坛子，如果做腊肉的话你还得把它们给挂起来，把腊肉风干。我觉得很有意思，很难想象这个画面，在伦敦你也会去悬挂风干腊肉吗？

扶霞：会的，我想我的邻居肯定觉得非常奇怪，他们有可能没有看见过这种场景。

李梓新：这个制作过程和画面光是想想就觉得特别好玩，如果邻居感兴趣的话，你会送给他们吃吗？

扶霞：会的，尤其是我有个邻居是香港华人，大概三十多岁，他特别喜欢我做的菜，有时候我做多了就会给他一些。

《川菜》的创作

李梓新：我之前去过几次成都，对那边的料理有一些了解。在看到《川菜》这本书之后，对于一位英国人为川菜进行如此细致的整理表示非常感叹。据我了解，中国也有一些厨师在整理川菜菜谱，但是你这本书在我看来特别亲切。因为它不只是一本菜谱，还蕴含了很多关于川菜的故事，比如你是怎么学到某道菜的，又怎么接触到川菜师傅。你在这本书中用了一种不是很常见的写法，和《鱼翅与花椒》截然不同，那本书里更多的是一个又一个非虚构的故事，而《川菜》这本书既是工具书，又包含很多故事。你当时是如何构思的呢？

扶霞：首先，我认为料理和文化是分不开的，它们两者之间有着非常密切的关系。如果我自己想要学会一道菜的话，我会对它的文化背景很感兴趣，比如它的来源和历史。其次，因为这本书最初是面向西方读者来写作的。由于西方读者对于四川并不了解，我很希望能通过我的文字让他们爱上四川这个地方，爱上四川人、四川话还有四川文化，所以我决定在书中加入一些故事，这样他们就更能够接受那些他们可能从来没有吃过的菜。其实我并没有想到这本书会被翻译成中文，可能是因为中国人最近十多年对饮食文化越来越感兴趣。大家不单单会去